Dzień Święty

Moderatorzy: Iwo_H, Kolejarz, Roman F., J.J.S

Dzień Święty

Postprzez Elżbieta » 15 Wrz 2009, 19:43

Ostatnio spotkałam się z zarzutem, że nie trzymamy się Pisma Świętego, bo święcimy niedzielę:


. "nie ma w Biblii ani jednej wzmianki aby dzień świety był w niedziele to wynika tylko i wyłacznie z tradycji "
. "KK i Cerkiew to nie mają zasady Sola Scriptura tylko bazuja na tradycji- więc nie muszą a Luteranie, Metodyści, Baptyści - mimo że trzymają się tylko Biblii to akurat świętują w niedziele "
. "jedynie Adwentyści Dnia Siódmego trzymają się Biblii,analizowałem Biblie i z niej nie ma ani jednej wzmianki aby świętować w niedziele "
. "to Konstantym Wielki wprowadzł w Rzymie konieczność świętowania niedzieli pierwsi chrześcijanie to w soboty się zbierali,zreszta na forum Prawosławnym pisało że Biblia i słowa w niej to przenośnia i symbole.Cerkiew nie ma zasady Sola scriptua więc mogą po swojemu ustalać,zobacz II przykazanie wg Biblii- w Wj 20:3-17 "
Elżbieta , od zawsze Luteranka
Elżbieta
 
Posty: 297
Dołączenie: 22 Kwi 2009, 20:40
Miejscowość: Legnica
Wyznanie: luterańskie

Re: Dzień Święty

Postprzez Leann » 16 Wrz 2009, 14:40

Bo takie sa fakty. Zapewniam Was że bazując tylko i wyłącznie samą Biblie nie znajdziecie ani wzmianki aby niedziela była dniem świętym.
"Pamiętaj o dniu sabatu, aby go święcić. Sześć dni będziesz pracował i wykonywał wszelką swoją pracę" Wj 20: 8-9
Powiecie że Jezus zniósł to prawo. A to nieprawda:

"Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić. Bo zaprawdę powiadam wam: Dopóki nie przeminie niebo i ziemia, ani jedna jota, ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko to się stanie. Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios" Mt 5:17-18

"Ponadto rzekł im: Sabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla sabatu. Tak więc Syn Człowieczy jest Panem również i sabatu. " Mk 2:27-28


Dalej- jak Apostołowie świecili sabat zarówno wśród Chrześcijan żydowskiego pochodzenia ,jak pogańskiego (Dz 13:14 ; 42-48)
Poraz pierwszy niedziele zaczęto świętować za Konstantyna Wielkiego. Wtedy nakazano aby dniem świętym Chrześcijan była niedziela. Niedziela to była dawniej pogański "dzień słońca". W 538 podczas synodu w Orleanie Kościół wydał jeszcze bardziej rygorystyczne prawo niedzielne niż edykt Konstantyna. Zakazano wtedy wszelkich prac w niedziele. W 596 papież Grzegorz I jako pierwszy wydał represje wobec chrześcijan świętujących sobotę. Wielu z nich żyło między innymi w Alpach oraz na Wyspach Brytyjskich gdzie długo nie sięgała moc Kościoła Rzymskiego i papieży.

Kiedyś pewien teolog katolicki Dr Eck powiedział tak: "Jeśli szukacie w Biblii potwierdzenia dla święcenia niedzieli nie znajdziecie go tam". Świętowanie w niedziele wynika tylko i wyłacznie z tradycji Kościoła a nie z Biblii. To kościół rzymski był pomysłodawca tego.
Leann
 

Re: Dzień Święty

Postprzez Elżbieta » 16 Wrz 2009, 16:48

ok. niech Ci będzie, poświęcę się i napiszę, ale tego będzie dużo.

"Dzień swięty jest dniem poświęconym Bogu zgodnie z wolą Bozą.W ten dzień winien każdy wierzący człowiek w szczególny sposób starać się nawiązać społe3czność z Bogiem, uwielbić Go i wsłuchać się w Jego odwieczne Słowo. jest to czas wytchnienia dla duszy, zastanowienia się nad życiem, nad tym czy idziemy drogą Bożą,a także czas odpoczynku dla ciała znużonego pracą.
Dniem świętym w Starym Testamencie był sabat (znaczy dzień odpocznienia)
Dla nas, chrześcijan, dniem odpoczynku jest niedziela. Od początku istnieniaKościołachrześcijańskiego niedziela była święcona jako dzień święty, ponieważ w tym dniu zmartwychwstał Jezus, w tym też dniu nastąpiło zsełanie Ducha Świętego. Niedzielę zwano również dniem Pańskim. Każda niedziela jest dla nas wspomnieniem zmartwychwstania i wezwaniem do nowego życia w jezusie Chrystusie.
Chrześcijanie pochodzący od Żydów, chcąc zachować wierność zakonowi Moj zesza, zwalczali zwyczaj święcenia niedzieli w zborach greckich. Przeciwko nim wystąpił apostoł Paweł :niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. Wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus."

"Ponadto rzekł im: Sabat jest ustanowiony dla człowieka, a nie człowiek dla sabatu. Tak więc Syn Człowieczy jest Panem również i sabatu. " Mk 2:27-28
--------------------------------------------------------------------
Całkiem słusznie to zauważyłeś, dlatego też mamy pełne prawo święcić dzień zmartwychwstania Pana sabatu
Ty natomiast uważasz, że człowiek został stworzony dla sabatu, bo tak niewolniczo się tego trzymasz
Elżbieta , od zawsze Luteranka
Elżbieta
 
Posty: 297
Dołączenie: 22 Kwi 2009, 20:40
Miejscowość: Legnica
Wyznanie: luterańskie

Re: Dzień Święty

Postprzez Leann » 16 Wrz 2009, 18:16

Sabat wymieniony jest w samym Nowym Testamencie 59 razy a niedziela tylko 8 razy.

Bóg po sześciu dniach dzieła stworzenia odpoczął siódmego dnia, poświęcił go i oddzielił jako święty od pozostałych dni, ustanawiając sobotę pamiątką stworzenia dla wszystkich ludzi, aby ją zachowywali z pokolenia na pokolenie. Biblijne czwarte przykazanie nakazuje przestrzeganie soboty, siódmego dnia, jako dnia odpoczynku, czci i służby zgodnie z nauką i przykładem Jezusa, Pana sabatu.

Jezus Chrystus oświadcza, że nie zmienił przykazań, a więc sobota nadal obowiązuje jego naśladowców (Mat. 5,17-19; Łuk. 4,16).
Chrześcijanie z czasów Chrystusa święcili sobotę (Łuk. 23,54-56).
Jezus Chrystus nakazał przestrzegać sobotę również po swym zmartwychwstaniu (Mat. 24,20).
Apostołowie także głosili obowiązek przestrzegania wszystkich przykazań Bożych (Jak. 2,10.11; Ps. 111,7.8).
„Zaiste, przestrzegać będziecie sabatów moich – powiedział Pan – gdyż to jest znakiem między mną, a wami po wszystkie pokolenia wasze, abyście wiedzieli, żem Ja Pan, który was poświęcam” (2 Mojż. 31,13).

Przez pierwsze wieki Chrześcijaństwa to sobota była dniem świętym. Nawet biskup Anatazy (296-373) napisał " W dzień sabatu spotykany się razem,nie dlatego żebyśmy byli pod wpływem Judaizmu,gdyż nie zachowujemy fałszywych sabatów,lecz spotykamy się aby w sabat wielbić Jezusa ,który jest panem sabatu"
Leann
 

Re: Dzień Święty

Postprzez Elżbieta » 16 Wrz 2009, 18:49

Uważasz, że wszystko co w Starym Testamencie Bóg nakazał , lub zakazał czynić należy przestrzegać ?
Rozumiem, że nie jesz wieprzowiny, ani kaszanki a mięso tylko i wyłącznie koszerne , tak ?
Tak samo czynią również Prawosławni i Adwentyści ?
Elżbieta , od zawsze Luteranka
Elżbieta
 
Posty: 297
Dołączenie: 22 Kwi 2009, 20:40
Miejscowość: Legnica
Wyznanie: luterańskie

Re: Dzień Święty

Postprzez Raffael » 17 Wrz 2009, 07:31

. "jedynie Adwentyści Dnia Siódmego trzymają się Biblii,analizowałem Biblie i z niej nie ma ani jednej wzmianki aby świętować w niedziele "

Analizowałem Biblię i nie ma żadnej wzmianki o tym, aby szabas miał być w sobotę lub aby nie mógł być w niedzielę

. "to Konstantym Wielki wprowadzł w Rzymie konieczność świętowania niedzieli pierwsi chrześcijanie to w soboty "

Pierwsi chrześcijanie świętowali i sobotę i niedzielę. Judeochrześcijanie sobotę zgodnie ze swoją tradycją, a poganochrześcijanie niedzielę jako dzień zmartwychwstania Jezusa i zesłania Ducha Świętego. Apostoł Paweł ostrzega aby nie robić z tego problemu i podziałów.

Szabas to dosłownie dzień wypoczynku. Nie ma w Biblii nigdzie słowa, ze ma to byś środa, sobota czy niedziela. Jest za to wyraźnie, że ma to być co 7-my dzień i tego sie wszyscy trzymają.

Żydzi zawieszali szabas np. w czasie niewoli babilońskiej czy okupacji greckiej. Po takim czasie szabas ustalano wg zasady: od teraz 6 dni pracujemy, 7-mego mamy szabas. Okazywało się, że w grupach oddzielonych na czas zawieszenia od reszty Izraela szabas obchodzono w inny dzień (patrz choćby Żydzi z Etiopii oddzieleni za czasów Dawida!)

Jeżeli natomiast komuś przeszkadza, że obchodzi szabas w rzymskim dniu słońca i dlatego woli sobotę, to przypomnę iż sobota do dzień poświęcony przez Rzymian Saturnowi - okrutnemu demonowi któremu składano ofiarę z krwi poprzez np. walki gladiatorów.

Jeżeli ktoś odsuwa szabas w niedzielę jako wyraz tradycji nie mającej wsparcia w Biblii na rzecz szabasu w sobotę, to zamienia jedną tradycję na drugą. Tradycja żydowska szabasu sobotniego także nie ma żadnego wsparcia w Biblii - co najwyżej jest w niej potwierdzenie istnienia takiej tradycji za czasów Jezusa.
Raffael
 
Posty: 29
Dołączenie: 23 Kwi 2009, 08:54
Wyznanie: metodysta

Re: Dzień Święty

Postprzez Leann » 17 Wrz 2009, 18:47

Elżbieta napisał(a):Tak samo czynią również Prawosławni i Adwentyści ?

Prawosławni to nie ale Adwentyści owszem- nie jedzą niektórych mięs ,np wieprzowiny(powołują się na Biblie)
Leann
 

Re: Dzień Święty

Postprzez Roman » 18 Wrz 2009, 10:10

Raffael napisał(a):
Szabas to dosłownie dzień wypoczynku. Nie ma w Biblii nigdzie słowa, ze ma to byś środa, sobota czy niedziela.

hmm....szabas to sobota ,a nie dowolny dzień w tygodniu.
Pozdrawiam Roman
Roman
 
Posty: 389
Dołączenie: 23 Kwi 2009, 19:23
Wyznanie: ewangelicko-augsburskie

Re: Dzień Święty

Postprzez Raffael » 18 Wrz 2009, 10:56

Roman napisał(a):
Raffael napisał(a):
Szabas to dosłownie dzień wypoczynku. Nie ma w Biblii nigdzie słowa, ze ma to byś środa, sobota czy niedziela.

hmm....szabas to sobota ,a nie dowolny dzień w tygodniu.

Tak, obecnie większość żydów obchodzi szabas w sobotę. Ale znajdź mi w Biblii gdzie napisano, że szabas=sobota? Tak się przyjęło ze względu na praktykę ostatnich tysiącleci, ale nie jest to jednoznaczne.
Reszty mojej poprzedniej wypowiedzi nie czytałeś?

Jeżeli chcesz święcić 7-my dzień zgodnie z tradycją żydowską (tzn. większości żydowskiej, bo u tych z Etiopii przypada chyba w środę), to proszę bardzo. Tylko nie wymawiaj innym, że świecą 7-my dzień zgodnie z tradycją chrześcijańską.

Miłego dnia.
Raffael
 
Posty: 29
Dołączenie: 23 Kwi 2009, 08:54
Wyznanie: metodysta

Re: Dzień Święty

Postprzez Kropelka » 08 Lut 2010, 13:55

Wydaje mi się, że gdy żyje ktoś według myśli "Pracuję 6 dni, a 7 poświęcam dla Boga i na odpoczynek", już jest dobrze. Czy Bóg potępiłby kogoś, jeżeli owa osoba pragnie czynić dobrze, z tym że zapisy w świętej księdze nie są dokładnie sprecyzowane? Chyba nie...
Kropelka
 
Posty: 3
Dołączenie: 08 Lut 2010, 13:32

Następna

Powróć do Porozmawiajmy o wierze

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość